Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Problemen, oplossingen, how-to's

Moderator: Moderators

Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Vr Jan 20, 2012 5:21 pm

Mijn BMW r50/5 verbruikt nogal wat olie. Voornamelijk mijn eigen fout. Eens vergeten van er loodvervanger in te doen en in diezelfde tankbeurt 60km snelweg gedaan aan een hoog tempo.
Sindsdien rookt ie blauw al was het een 2 takt.

Nu, een deel van het olieverlies gaat alvast via de klepstelen. Dus die ga ik laten reviseren.

Maar nu is de vraag of ik ook de segmenten dien te vervangen, de zuigers vernieuws moeten worden of zelf de cilinders gehoond moeten worden... Hoe kan je zo dingen waarnemen?

Bij demontage viel het onmiddellijk op de er in de linker cilinder een plasje olie stond en rechts amper olie aanwezig was.
Nogal moeilijk om daar goede foto van te nemen, maar hier toch een poging.

Links
Afbeelding

Rechts

Afbeelding

Ook de kleppen tussen links en rechts zien er erg verschillend uit :

Links
Afbeelding

Rechts
Afbeelding

Iemand die er iets nuttig over kan zeggen? Geen idee wat er nog goed uit ziet en wat er heel erg slecht uitziet...

Met dank!
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor rossifan46 » Vr Jan 20, 2012 5:45 pm

ik ken er niks van maar die rechtse ziet er niet echt gezond uit...
precies verkoold ofzo :?
one life,ride it...!!!
rossifan46
2fast4u.be pro member
 
Berichten: 1902
Geregistreerd: Vr Jul 24, 2009 11:19 am
Woonplaats: waregem

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Ritchi » Vr Jan 20, 2012 6:29 pm

Nu de motor toch open is ineens alles controleren hé.
Slotspeling vande segmenten controleren, kleppen en klepzittingen.
Ovaliteit van de cilinders, lagers, krukas, nokkenas..... enz.
Ritchi
2fast4u.be Senior Lid
 
Berichten: 548
Geregistreerd: Di Apr 25, 2006 6:37 pm
Woonplaats: Sleidinge

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor janbros » Vr Jan 20, 2012 7:26 pm

het veschil links-rechts en het plasje olie is de schuld van de zijpikkel ;)
Gebruikers-avatar
janbros
2fast4u.be pro member
 
Berichten: 1648
Geregistreerd: Vr Feb 09, 2007 11:53 pm

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Ward » Vr Jan 20, 2012 9:08 pm

Ritchi schreef:Nu de motor toch open is ineens alles controleren hé.
Slotspeling vande segmenten controleren, kleppen en klepzittingen.
Ovaliteit van de cilinders, lagers, krukas, nokkenas..... enz.

:agree:
Je smurft best eens het web af om een manual te downen waarin alle tolleranties staan. Op ne foto kan niemand dan zeggen hoor. Hoe ge juist moet opmeten en waar staat altijd in die manuals.
Misschien kan je hier iets op vinden: http://www.carlsalter.com/bmw-service-manuals.asp
All u need @ http://www.bikeshop-online.be
Sponser 2fast4u
Gebruikers-avatar
Ward
Sponsor
 
Berichten: 268
Geregistreerd: Vr Sep 07, 2007 6:18 pm
Woonplaats: Liedekerke

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Za Jan 21, 2012 6:43 pm

janbros schreef:het veschil links-rechts en het plasje olie is de schuld van de zijpikkel ;)


Mja, als hij draait rookt ie ook meer langs links dan rechts.

Filmpje :

http://www.youtube.com/watch?v=2vBDwJeIp6I

De rook komt nogal wit over maar is in het echt wel heel erg blauw.


Ik zit wel met het probleem dat ik de cilinders niet loskrijg :(
In het werkplaatshandboek (van BMW zelf) gaan ze nogal vlotjes over die stap, waar dat in het echt dus niet lukt. Ik vrees dus dat ik zal moeten plooien en professionele hulp in roepen :(
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor smolders luc » Za Jan 21, 2012 9:03 pm

de klepsteel dichting is waarschijlijk helemaal naar de vaantjes daardoor krijgt die cylinder teveel olie binnen daarom zit er zoveel verbrande smurrie van de olie in de kop. wat ik zou doen de koppen ombouwen naar gelijders voor loodvrije benzine de cylinders laten honen en nieuwe segmenten steken dan kunt ge niks meer vergeten bij het tanken
smolders luc
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 137
Geregistreerd: Vr Jan 28, 2011 1:49 pm
Woonplaats: scherpenheuvel

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor sipke » Zo Jan 22, 2012 9:50 am

smolders luc schreef: gelijders voor loodvrije benzine


:D Nen mens leest hier soms toch wat hoor...
The Last Privateers
sipke
2fast4u.be Senior Lid
 
Berichten: 565
Geregistreerd: Zo Jan 24, 2010 7:34 pm

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Zo Jan 22, 2012 11:12 am

Het zijn toch de kleppen die afzien van loodvrij en niet de geleidiers? Of ben ik hier mis?
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor smolders luc » Zo Jan 22, 2012 3:09 pm

@ sipke ik heb een franstalige opvoeding gehad .ik wil wel toegeven dat mijn nederlands niet perfect is. en dat ik soms niet op de juiste woorden kom .ik heb het dan opgezocht en het had moeten zijn klepzittingen . moet ik mischien volgens u niet meer posten omdat mijn taalgebruik niet voldoet aan uwe standaard
smolders luc
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 137
Geregistreerd: Vr Jan 28, 2011 1:49 pm
Woonplaats: scherpenheuvel

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor BenjaminDG » Zo Jan 22, 2012 6:23 pm

Rechtse cilinder heeft precies wat te arm gedraaid lijkt me?

Wat zijn de klepspelingen?
BenjaminDG
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 223
Geregistreerd: Do Sep 01, 2011 4:48 pm
Woonplaats: Beveren-Waas

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor raptorratte » Zo Jan 22, 2012 7:46 pm

Alles afhalen en meten . Dan kun je zien wat er je te doen staat. METEN IS WETEN.
Drive it like you stole it
*88/999*
Gebruikers-avatar
raptorratte
2fast4u.be Senior Lid
 
Berichten: 879
Geregistreerd: Do Jun 22, 2006 5:03 pm
Woonplaats: oostende

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Ma Jan 23, 2012 10:59 am

BenjaminDG schreef:Rechtse cilinder heeft precies wat te arm gedraaid lijkt me?

Wat zijn de klepspelingen?


Niet opgemeten voor demontage :u
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor BenjaminDG » Ma Jan 23, 2012 11:20 am

Zeker klepspeling controleren want de kleur van de inlaat- en uitlaatklep van de rechste cilinder is niet gezond, vooral die inlaatklep want die zie bekan wit :o

Ook de rechtheid van de klep(steel) controleren.

Vrees eigenlijk dat de inlaatklep al verbrand is.
BenjaminDG
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 223
Geregistreerd: Do Sep 01, 2011 4:48 pm
Woonplaats: Beveren-Waas

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor markkbm » Ma Jan 23, 2012 11:43 am

Iron Gonzo kontakteren!! :duim:
't Moet ni vriezen om glad te zijn.

BMW R1200S with Laser Exhausts.

******RIP Benny*******
Gebruikers-avatar
markkbm
2fast4u.be Senior Lid
 
Berichten: 1029
Geregistreerd: Zo Sep 10, 2006 8:39 am
Woonplaats: neerijse

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Ma Jan 23, 2012 2:39 pm

BenjaminDG schreef:Zeker klepspeling controleren want de kleur van de inlaat- en uitlaatklep van de rechste cilinder is niet gezond, vooral die inlaatklep want die zie bekan wit :o

Ook de rechtheid van de klep(steel) controleren.

Vrees eigenlijk dat de inlaatklep al verbrand is.


Ja, daar verschiet ik niet van. De bedoeling is van nieuwe kleppen en klepgeleiders te laten steken. Daarom ben ik in eerste instantie ook begonnen met het blok open te doen. Moesten die dan ook toevallig nog eens loodvrije benzine bestendig zijn, dan zou dat fantastisch zijn.
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Wo Jan 25, 2012 9:01 am

Onderdelen zijn alvast binnen voor nieuwe kleppen en klep geleiders te laten monteren. Binnen paar weekjes terug.
Gezien het demontage proces van de cilinderkop eigenlijk niet veel werk is (eens alles losgekregen...), heb ik beslist van het blok na vervangen kleppen eerst terug dicht te doen, in te rijden en dan eerst de compressie te meten. Indien die slecht is, gaat het blok open en worden de cilinders opgemeten.
Het probleem is dat de cilinders niet makkelijk te demonteren zijn. Er zit nogal wat vloeibare pakking tussen en alles hangt nogal stevig aan elkaar.
Uit schrik van schade gaat alles eerst weer in elkaar voor een compressiemeting. Voorheen heb ik die niet gedaan. Gezien de kleppen reeds in slechte staat waren leek me dat wat zinloos.

En zo leren we stapje voor stapje iets bij!
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Ritchi » Wo Jan 25, 2012 9:40 am

Om jouw cilinders eraf te krijgen gewoon daar waar de silicone is opwarmen met een branderke.
Dan is je silicone terug wat vloeibaarder en krijg je dat er zo vanaf.
Zou zonde zijn om je culassen terug te monteren om ze er daarna terug af te halen hé. En wat ga je doen met je klepzittingen? Nieuwe kleppen op oude klepzittingen ?
Ritchi
2fast4u.be Senior Lid
 
Berichten: 548
Geregistreerd: Di Apr 25, 2006 6:37 pm
Woonplaats: Sleidinge

Re: Wanneer segmenten/zuigers vervangen, cilinders honen,...

Berichtdoor Tjeuke » Ma Feb 06, 2012 5:37 pm

Ritchi schreef:Om jouw cilinders eraf te krijgen gewoon daar waar de silicone is opwarmen met een branderke.
Dan is je silicone terug wat vloeibaarder en krijg je dat er zo vanaf.
Zou zonde zijn om je culassen terug te monteren om ze er daarna terug af te halen hé. En wat ga je doen met je klepzittingen? Nieuwe kleppen op oude klepzittingen ?


Klepzittingen en kleppen worden vernieuwd.

En eens extra open doen is eigenlijk echt geen werk. Bovendien wil ik met zekerheid weten waar het probleem lag. Dus alles eerst weer dicht en compressiemeting.

Het kan allemaal wat veel extra werk lijken, maar het is leerrijk en dat primeert.
Een gemiddeld persoon heeft vriendelijkheidscoëfficiënt 6. Volgens de laatste testen scoor ik -14 .....
Gebruikers-avatar
Tjeuke
2fast4u.be Regelmatig Lid
 
Berichten: 414
Geregistreerd: Zo Mei 16, 2004 6:17 pm
Woonplaats: Zwijnaarde


Terug naar Sleutelhoek

Wie is er online?

Gebruikers in dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten